„The Pitch Is a Performance“: Emily Mackenzie und Noah Collier über Carpet Cowboys

von Alex Lei in Directors, Interviewam 25. August 2023

Teppich-Cowboys, Emily MacKenzie, Noah Collier

Ein Zehn-Gallonen-Hut, der im Meer schwimmt, und psychedelisch gemusterte Polypropylen-Westernkleidung, die durch leere Hotelhallen wandert, wirken vielleicht nicht wie Bilder aus einem Dokumentarfilm über die sich verändernde Natur des amerikanischen Handels, aber diese Kostüme definieren die Träume, die Emily Mackenzie und Noah Collier am Herzen liegen Teppich-Cowboys. Nachdem Mackenzie und Collier von den scheinbar drogeninduzierten Teppichdesigns besessen waren, die jeden banalen Konferenzraum und jede Casino-Etage in den Vereinigten Staaten auskleideten, stießen sie zufällig auf Dalton, Georgia, das damals als „Teppichhauptstadt der Welt“ bekannt war. Das Paar ging hinein, Mackenzie hielt den Tonarm und Collier die Kamera, und hatte außer der Suche nach einer Geschichte kaum etwas anderes zu tun.

Sie nahmen Unterricht bei dem jungen Errol Morris, der bei „Vernon, Florida“ versucht hatte, den verrückten und extremen Versicherungsbetrug von „Nub City“ zu untersuchen, aber stattdessen die seltsamen Einheimischen interessanter fand als die absichtliche Zerstückelung von Gliedmaßen. Während es vordergründig um die Konsolidierung der Teppichindustrie als beispielhaftes Symptom für die Veränderungen des amerikanischen Kapitals in den letzten Jahrzehnten geht, befasst sich die Geschichte von Carpet Cowboys mit den skurrilen Unkräutern der Industriellen, die immer noch versuchen, sich in dieser ungewöhnlichen Fabrikstadt des 21. Jahrhunderts durchzusetzen. Da ist die alte Garde, verkörpert von Lloyd Caldwell, einem Clown und Flieger, der zum Verkäufer wurde, und seinem Sohn Doug, der immer noch einen Tante-Emma-Teppichladen betreibt. Einige haben ganz auf Teppiche verzichtet, wie Harry Ward, der von weichen Böden auf Steinböden umgestiegen ist. Und neue Generationen haben neue Möglichkeiten, Vermögen zu machen, wie der 13-jährige Tripp Philipps, der sein Geld mit dem Verkauf eines nicht permanenten Klebers zum Spielen mit Legos auf Shark Tank verdiente.

Die Anwesenheit eines Mannes überschattet die ganze Stadt: Roderick James, der schottische Teppichcowboy. Der gebieterische, fesselnde, kitschige Rod und seine desillusionierende Suche nach dem amerikanischen Traum beginnen, die Kleinstadtkuriositäten des Films zu übertreffen. Als seine Ersatzrealität seiner Rolle nicht mehr gerecht wird, begibt sich der Film auf eine unerwartete Reise über die Grenzen der USA hinaus, so wie wenn die Helden am Ende eines klassischen Westerns auf die Suche nach den immer noch wilden Grenzen reiten, obwohl Mackenzie und Collier dies nicht tun. Wir hören hier nicht auf, sondern gehen weiter und versuchen herauszufinden, ob sich hinter diesem Horizont noch etwas befindet.

„Carpet Cowboys“ feierte am Sonntag beim New/Next Film Festival in Baltimore Premiere. Von der Vorführung im Theater 2 von The Charles, das einst die Heimat des (jetzt unterbrochenen) Maryland Film Festivals war, ging ich hinunter, um die Filmemacher im Theater 3 zu treffen, einem Bühnen- und Ruhebereich für Freiwillige, der genutzt wurde eine Stunde früher für eine Überlaufvorführung des ausverkauften Dokumentarfilms über Baltimores jüngsten und derzeitigen Bürgermeister aller Zeiten, Brandon Scott. Vor ihrem Auftritt im August im Metrograph in New York und im September im Brain Dead Theater in LA sprachen wir über das Filmemachen mit kleiner Crew, Rods American Dream, die Natur der Realität im Vergleich zur Leistung und vieles mehr.

Filmemacher: Wie kam die Zusammenarbeit zwischen Ihnen beiden zustande?

Mackenzie: Noah und ich haben im Laufe der Jahre viel zusammengearbeitet. Wir wussten, dass wir Freunde waren und gut zusammenarbeiteten. Normalerweise arbeite ich als Feldregisseur und Noah arbeitet als Kameramann und ist immer super geschichtenorientiert. Wir beide sind also sehr an diese Choreografie gewöhnt und haben immer gesagt: „Lass uns gemeinsam einen Film machen.“ Als das Thema angesprochen wurde, hieß es: „Ja! Das ist der Film, den wir gemeinsam machen werden.“

Collier: Als Teppiche auftauchten … [lacht]

Filmemacher: Wie sind die Teppiche entstanden?

Collier: Bei dieser Arbeit haben wir in so vielen Hotels übernachtet und waren vom Design von Hotelteppichen besessen, das extrem psychedelisch und fast an die Drogenkultur erinnert. Niemand spricht über diese extreme Ästhetik, die in jedem Raum vorhanden ist, den wir kommerziell aufsuchen. Wir haben ein bisschen gegoogelt und die Stadt Dalton gefunden, von der ich in den 2000er Jahren nicht einmal gedacht hätte, dass sie existieren könnte. Es ist wie in einer Industriestadt, die immer noch funktioniert – 85 % der amerikanischen Teppiche und 45 % der weltweiten Teppiche werden immer noch dort hergestellt, was zu diesem Zeitpunkt noch nie vorgekommen ist. Wir gingen dorthin, ohne ein wirklich vergleichbares Ziel zu haben, um zu sehen, was los war.

Filmemacher: Die Figur Rod entpuppt sich gewissermaßen als dieser Star. Wann wurde Ihnen klar, dass er zur treibenden Kraft des Films werden würde?

Mackenzie: Ziemlich schnell. Wir hatten hin und her E-Mails geschrieben, ich rief ihn auf der Auffahrt an und er sagte, wir würden uns heute Abend im Chattanooga Choo Choo Hotel in Chattanooga, TN, treffen, einem alten Zugdepot, das in ein Hotel umgewandelt wurde. Und er sagte: „Wissen Sie, ich habe mein ganzes Leben auf diesen Anruf gewartet. Ich war bereit.“ Als wir also im Chattanooga Choo Choo ankamen, waren sie von hinten beleuchtet, er und Jon, diese Cowboyhüte, volle Silhouetten …

Collier: Während unseres gesamten Gesprächs konnte ich sie nur als Silhouette sehen, was unglaublich war.

Mackenzie: Und sein Leben ist interessant. Er stand uns jederzeit zur Verfügung, um mit uns zu spielen, zu filmen und zu arbeiten. Wir erkannten auch, dass er eine Geschichte hatte. Viele der Charaktere blicken in die Vergangenheit und werden nostalgisch, und Roderick blickt nach vorne und versucht herauszufinden: „Wohin gehe ich?“ Was kann ich machen?"

Filmemacher: Ja, und Rod als schottischer Cowboy beginnt sich zu verändern, als er nach Amerika kam und dem amerikanischen Traum folgte, nicht im Laufe des Films, sondern in seinem Leben. Er fängt an, woanders nach diesem Traum zu suchen, aber Jon entscheidet sich zu bleiben.

Collier: Es ist unklar, ob Jon bleibt. Wir haben es nie ganz verstanden. Als man mit Rod und Jon sprach, wusste man nie, was ein unrealistischer Plan war und was zum Beispiel Flugtickets waren, die in den nächsten zwei Wochen gekauft werden sollten. Jedes Mal, wenn wir uns bei ihnen meldeten, gab es einen neuen Plan für ein riesiges internationales Unternehmen, dem wir offensichtlich folgen wollten. Ich verbrachte Wochen in New York in der chinesischen Botschaft und versuchte, Visa für Dinge zu bekommen, die überhaupt nicht zustande kamen. Ich denke, man hört es im Film, wo Rod davon spricht, ein dreistöckiges Haus zu kaufen und dafür eine Strandsiedlung abzureißen. Dann hört man Jon sagen: „Und dann holen wir uns den Privatjet!“ und das ist eine Brücke zu weit [für Rod]. Man weiß also nie, was real war. Als [Rod] tatsächlich auf die Philippinen ging, war das für uns überraschend und wir mussten uns abmühen und ihm folgen.

Mackenzie: Es ist eines dieser Dinge, bei denen einige Dinge, von denen sie sagten, einfach nie passiert sind und andere dann passieren würden, also hatten sie alle dieses wilde Gefühl, bei dem sie sich fragten: „Ist das wirklich echt?“ Wir haben versucht, alles zu verfolgen, aber nicht alles war real.

Filmemacher: Das Wesen der amerikanischen Industrie hat sich seit der großen Blütezeit der Teppichindustrie in den 80er Jahren stark verändert. Es gibt diesen Generationsunterschied, bei dem der kleine 13-Jährige bei Shark Tank seinen Lego-Kleber verkauft.

Collier: Ich denke, dass Rod letztendlich dieser seltsame Mittelweg in der Entwicklung der Art und Weise ist, wie der Handel in den USA funktioniert. Wenn man sich die Caldwells anschaut, sieht man, dass es eine sehr altmodische Version dessen ist, was Handel ist: „Wir besitzen ein Geschäft. Wir verkaufen den Teppich.“ Es ist sehr vereinfacht. Und Sie sehen sich Tripp an und er führt Facebook-Analysen durch und versucht, sich durch soziale Medien zu bewegen, um Klebstoff zu verkaufen. Roderick befindet sich irgendwo in der Mitte, wo er die Social-Media-Konzepte von Branding und Selbstmarketing irgendwie versteht, ohne über soziale Medien zu verfügen. Er lebt es einfach.

Mackenzie: Es ist auch nur ein anderes Modell. Alles konsolidiert sich und die Art und Weise, wie die Wirtschaft funktioniert, ist nicht ganz dieselbe. Die Art und Weise, wie Sie groß rauskommen, sind protzigere oder extremere Versionen, wie zum Beispiel „Go on Shark Tank!“ Holen Sie sich die Finanzierung!“ Es geht nicht nur darum, einen Investor zu gewinnen, sondern auch um die gesamte Leistung, die bei der Gewinnung eines Investors entsteht.

Collier: Irgendwann trafen sich Rod und Doug außerhalb der Kamera, und sie hatten sich nie getroffen, obwohl sie voneinander wussten, obwohl sie in dieser Stadt lebten. Rod versuchte sofort, ihm eine Art ... vorzuschlagen.

Mackenzie: Zusammenarbeit.

Collier: Ja, eine Art Zusammenarbeit. Doug sagte nur: „Rod, stell dir mich einfach auf einem Floß vor. Ich muss nur aufstehen und darf das Boot nicht ins Wanken bringen, dann wird alles in Ordnung sein.“ Und Rod sagte etwas Dramatisches wie: „Ich versuche zu schwimmen!“ Das hat die Unterschiede wirklich deutlich gemacht.

Filmemacher: Erzähl mir mehr über die Caldwells.

Mackenzie: Dougs Tochter möchte keine Teppichhändlerin sein, also werden sie wahrscheinlich [den Laden] verkaufen. Aber diese Art des Großhandels gibt es einfach nicht in der gleichen Weise wie im stationären Handel, weil alles online ist. Sie müssen also nicht in ein Geschäft kommen und sich alle Teppichmuster ansehen. Es ist ein wenig von der Art und Weise des Büffels abgekommen.

Collier: Es war wirklich toll, mit Lloyd zu filmen, bevor er starb, weil er im wahrsten Sinne des Wortes ein Darsteller war. In einem früheren Leben war er sowohl Clown als auch Pilot. Er flog die Familie zu verschiedenen Maurer- oder Clown-Events. In den Szenen, in denen wir ihn in diesem Modus sehen, ist er sich dessen äußerst bewusst. Als wir der Familie die Aufnahmen zeigten, in denen er eine Zigarette rauchte und schwamm, war ihr einziger Kommentar, dass er dies auch immer mit einem Glas Whiskey tat.

Mackenzie: Er war ein Stelzenläufer und all die Dinge ... der Witz über die Penisse im Teppichschild, er war sich des Witzes, den er machte, so bewusst. Er ist ein Performer. Er hat seine Geschichten und weiß, wie man sehr klug und lustig ist. Ich möchte uns mehr Anerkennung dafür zollen, dass wir gefragt haben: „Wie finden wir diese interessante Geschichte?“ aber Lloyd wusste, was zu tun war.

Filmemacher: Waren all diese Unternehmer im Herzen Darsteller?

Collier: Ich glaube, sie waren …

Mackenzie: Verkäufer!

Collier: Ja, das sind Verkäufer. Ich meine, viele von ihnen waren echte Darsteller – Musik, Clownerie. Viele von ihnen taten beides. Ich denke, das ist der Grund, warum wir uns zu ihnen als Subjekten hingezogen fühlten: Das möchte man jemandem nicht entlocken, man möchte, dass er Teil des Prozesses ist. Es hat sehr viel Spaß gemacht, mit Leuten zusammenzuarbeiten, die auf eine Weise auftreten wollten, die wir für aufregend hielten.

Mackenzie: Der Pitch ist eine Leistung. Wenn Sie ein Geschäftsverkäufer sind, machen Sie „den Pitch“. Shark Tank ist der gigantische Berg des „Pitch“, den jeder chronisch macht. Auch für uns.

Collier: Wir erhalten immer noch Vorschläge von allen im Film. Die Anzahl der Vorschläge für Carpet Cowboys 2 ist überwältigend.

Filmemacher: Erzählen Sie mir ein wenig über die formalen Einflüsse für den Film, die Filmemacher, die Sie als Inspiration für den Stil angesehen haben, oder wie er thematisch strukturiert ist.

Mackenzie: Thematisch glaube ich, dass wir in einem Minivan miteinander über unsere Nöte sprachen, aber die Struktur und der Filmstil ähnelten dem frühen Errol Morris. Vernon, Florida war für uns beide eine große Sache. Es gibt eine Episode von Mr. Rogers in der Buntstiftfabrik, die ich liebe. Christopher Guest ist eine großartige Referenz für Humor – Noah und ich haben beide einen ausgeprägten Sinn für Humor und eine tiefe, liebevolle Neugier gegenüber den Eigenheiten der Menschen. Das war also eine Sache: Könnten wir uns als Filmemacher einfach die Erlaubnis geben, Zeit damit zu verbringen und mit Menschen in diesem Raum zu sein?

Collier: Ich denke, dass wir, indem wir uns nicht mit dieser großen politischen These oder diesem Endziel beschäftigten, Zeit mit diesen seltsamen Alltäglichkeiten verbringen und einen kleineren Film finden konnten, der das auf eine andere Art und Weise widerspiegelt.

Mackenzie: Es geht darum, uns einfach intuitiv und spielerisch sein zu lassen. Da wir beide Regie führen, ist es nicht so, dass ich der Kamera vorschreibe, was sie tun soll, denn die Kamera ist der Regisseur. Wir entscheiden also beide, was wir tun, und lassen unseren Sinn für Humor bestimmen, wie die Dinge gedreht werden.

Collier: Die Arbeitsbeziehung ist so etwas wie die Anforderungen einer sozialen Situation, wie Emily, die mit vier Leuten plaudert, die versuchen, mir in die Quere zu kommen, während ich in eine andere Richtung renne und versuche, etwas zu filmen, das ich lustig finde.

Mackenzie: Ja, ich denke: „Oh, ich verstehe, was er tut. Komm her, lass uns plaudern!“ Wir nehmen gleichzeitig Audio auf, dann heißt es: „Bye-eeee!“

Collier: Oft führt Emily ein Gespräch mit jemandem, während sie ihm etwas anderes über die Schulter brüllt.

Mackenzie: Ich versteckte mich oft hinter Noah und sah ihn kichern und wusste, was er filmte. Wie „Oh, er bekommt diesen Moment, das ist sehr lustig.“ Der beste Weg, dies zu erreichen, besteht darin, alle anderen dazu zu bringen, hierher zu kommen.

Collier: Sie stellen eine Menge Leute zusammen, die nicht im Film vorkommen. Wenn man versucht, so etwas zu machen, sind immer vier oder fünf Leute da. Du hast deine Themen und weißt, was du zu tun versuchst. Du steuerst die Leute an, die dir Visitenkarten geben wollen und dich fragen, ob du für sie ein Musikvideo machen kannst, während du etwas anderes machst.

Mackenzie: Ich denke, weil wir nur zu zweit sind, fühlt es sich sehr ungezwungen an, was uns wirklich hilft, aber auch den Raum schafft, in dem wir sagen: „Nein, wir arbeiten gerade.“

Filmemacher: Hat Ihnen das einen besseren Zugang zu den Themen verschafft?

Collier: Es war eine wirklich lockere soziale Situation. Wir sind nicht mit einem Lastwagen vorbeigekommen oder mit vier störrischen Kerlen, die Sachen in den Wohnungen der Leute umwerfen, um Lichter aufzustellen. Es war ein fließendes Gefühl, wenn wir etwas trinken, zu Abend aßen und einfach einen Spaziergang machten. Sie fingen an zu reden und wir filmten es.

Mackenzie: Wir waren wie Maultierpferde, die Taschen trugen und den Leuten folgten, aber es ermöglichte uns, uns in allen möglichen kleinen Räumen aufzuhalten und so unauffällig zu sein, dass sich die Leute sehr schnell wohlfühlen. Ein Teil von Noahs Darstellung als DP besteht darin, dass er trotz seiner Größe stillschweigend verschwindet und Teil des kleinen Universums der Menschen wird, und ich bin die gesprächige Cathy in der Ecke. Es ist eine gute Dynamik zum Filtern in eine Gruppe.

Filmemacher: In welche Räume wären Sie mit einer größeren Crew nicht gelangt?

Mackenzie: Fabriken.

Collier: Es gibt diese zunehmend stressige Dynamik, wenn uns die Leute fragen, ob wir ein Studentenfilm sind. Und zu diesem Zeitpunkt bin ich Ende 30 [lacht] und ich erhebe keine dieser Behauptungen, und ich denke, wir sind wirklich ehrlich, wenn es darum geht, das nicht zu sein. Der erbärmliche Auftritt unseres zweiköpfigen Filmteams ermöglicht uns tatsächlich einen seltsamen Zugang zu Dingen, nach denen wir nicht einmal fragen.

Mackenzie: Wir haben vielleicht nur ein paar Lichter an die Wand geklebt, um es sehr natürlich zu halten, super vérité.

Filmemacher: Ich denke, es gibt ein paar Fabriksequenzen, in denen es irgendwie impressionistisch ist, so etwas wie Frederick Wiseman, dass es atmet … es ist wirklich atemberaubend.

Mackenzie: Ich liebe die Fabrikaufnahmen.

Collier: Das waren die Aufnahmen von Mr. Rogers, nach denen Emily von Anfang an gesucht hatte. Die Fabrikaufnahmen waren ein bizarres Erlebnis, da wir gerade einen Rundgang durch die Fabrik machten. Wir durften rein und sagten, wir könnten filmen, aber wir hatten an jedem Ort vielleicht 20 bis 30 Sekunden Zeit – die Geschwindigkeit, mit der wir uns bewegten, war irgendwie alarmierend. Versuchen Sie einfach, einen Sinn daraus zu ziehen und weiterzumachen.

Mackenzie: Das war eines dieser Dinge, bei denen Noah irgendwie abrutscht, diese 30 Sekunden so perfekt nutzt und dann wieder auftaucht.

Filmemacher: Hat das den Schnitt schwieriger gemacht, weil man nur sehr kleine Leckerbissen hatte, mit denen man arbeiten konnte?

Mackenzie: Ich denke, es ist tatsächlich gut, wenn man Einschränkungen hat, denn dann hat man, was man hat, und ist gezwungen, es sinnvoll zu gestalten. Unbegrenzte Optionen, wie 400 Stunden Filmmaterial, klingen wie ein Albtraum. Es gibt Momente, in denen man denkt: „Oh nein! Das eine habe ich nicht verstanden!“ Aber…

Collier: Wenn Sie 400 Stunden Filmmaterial haben, haben Sie die Verantwortung, sich durch das gesamte Filmmaterial zu bewegen. Aber wenn Sie viel schlanker sind, können Sie in den alltäglichen Dingen und diesen winzigen Momenten leben und haben Platz dafür. Man muss nicht vier Charaktere ausschneiden, um diesen Moment zu haben, in dem das Getränk auf den Boden fällt. Es war wirklich schön, dass wir das Filmmaterial hatten, das wir hatten, weil wir es wirklich auswerten konnten.

Mackenzie: Ich habe es geliebt, mit dem Publikum zuzuschauen, weil die Leute in der Pause [wenn Jon nicht bemerkt, dass sein Getränk heruntergefallen ist, während er vor der Kamera posierte] wieder anfingen zu lachen, dann aufhörten und dann wieder anfingen zu lachen. Und wie es bei den „Circle Walkers“ [Stundenarbeitern, die Teppiche unter Stress testen, indem sie kontinuierlich über kreisförmige Muster laufen] war, haben wir das immer weiter vorangetrieben und es immer länger und länger gemacht. Wie weit können wir damit gehen?

Collier: Ich wollte, dass es zwei Wochen dauert. Ich möchte, dass dies in Echtzeit geschieht. [lacht]

Filmemacher: Haben Sie den Film den Leuten gezeigt, mit denen Sie gedreht haben?

Collier: Eigentlich lieben sie alle den Film. Roderick war die Person, vor der wir offensichtlich am meisten nervös waren. Wir wollten wirklich, dass es ihm gefällt und er sich gesehen fühlt. Ich war mir nicht sicher, ob das genau passieren würde – es gibt unvorteilhafte Momente im Film, die wir als ehrlich empfanden, aber man weiß nie, wie jemand darauf reagieren wird. Wir haben diesen aufwändigen Live-Zoom-Anruf und die Laptop-Vorführung eingerichtet. Es war zu viel für mein Internet in Los Angeles, und irgendwie konnte es für ihn [auf den Philippinen] funktionieren. Aber wir sahen zu, wie er sich die ganze Zeit ansah. Ich sah sein Gesicht. Er lachte, er weinte, es war wirklich dramatisch. Er baute diese unglaubliche Zoom-Kulisse mit zwei blauen Gitarren auf und trug diesen riesigen Hut. Jedes Mal, wenn er emotional wurde, neigte er den Hut dramatisch nach unten und verdeckte sein Gesicht, und man hörte ihn nur schluchzen.

Mackenzie: Genau das macht er auch im Film. Er zieht nur seinen Hut…

Collier: Am Ende des Films zog er erneut seinen Hut nach unten und verdeckte seine Augen – alles, was wir sehen konnten, war sein Mund – und er sagte nur: „Ich habe die Höhen und Tiefen gesehen, aber dazwischen hast du die Geschichte erzählt.“ ”

Mackenzie: Ja, wir haben gesagt: „Haben Sie das Gefühl, dass es ehrlich zu Ihrer Lebensgeschichte ist?“ Und er sagte: „Absolut. Das fühlt sich wirklich gut an, ich habe das Gefühl, gesehen zu werden.“

Collier: Ich sollte sagen, dass Teppichdesign etwas ist, das mir durch die Beobachtung von Rod klar geworden ist, und zwar in großem Umfang. Sie liefern Hunderte von Farboptionen und es ist nicht dieser eine einzelne Moment, sondern es sind Foren mit Leuten, die Ordner mit 300 Bildern durchgehen, um ein Design zu finden, das funktioniert. Er hat also auf die gleiche Art und Weise auf den Film mit Lautstärke reagiert. Wir haben ungefähr 45 alternative Posterbilder, Ideen für Aufkleber … erhalten.

Mackenzie: Viele Lieder.

Collier: Er hat gerade den Klassiker „Rhinestone Cowboy“ umgeschrieben, um ihn als Titelsong für uns zu verwenden, und ich freue mich darauf, ihn bei einer zukünftigen Vorführung zu veröffentlichen.

Filmemacher: Er ist gewissermaßen ein dritter Regisseur.

Mackenzie: Ich versuche es zu sein!

Collier: Ich denke tatsächlich so darüber nach. Ihr Subjekt ist immer ein Mitarbeiter, und sie sind sich ihrer selbst bewusst. Sie haben darin Handlungsspielraum. Es ist also in vielerlei Hinsicht so etwas wie ein dritter Regisseur. Und am Ende erzählst du immer deine Geschichte. Emily und ich haben diesen Film geschnitten, und es ist gut, den Leuten gegenüber ehrlich über unseren Standpunkt zu sein. Aber Roderick hat Handlungsspielraum und er ist in dieser Sache völlig freischwebend und ein eigenständiger Regisseur.

Mackenzie: Absolut. Und selbst während wir den Schnitt machten, blieben wir immer noch in Kontakt. Wir führten diese Telefonanrufe und irgendwann dachten wir: „Wow, hier geht es darum, dass Ihr amerikanischer Traum nicht funktioniert.“ Das stellte sich während der Dreharbeiten heraus, aber im Schnitt wurde klar, dass dies ein Wendepunkt sein würde, also haben wir dafür gesorgt, dass wir dieses Telefonat aufzeichnen ließen. Ich fragte: „Was halten Sie jetzt vom amerikanischen Traum?“ Wir haben das ganze Gespräch geführt und ich dachte: „Das ist großartig“, denn genau das machen wir mit dem Film. Bestätigung zu bekommen fühlte sich wirklich wichtig an. Es wäre seltsam, wenn er nicht sagen würde: „Ja, das ist meine Geschichte.“ Von Anfang an war er so ein distanzierter Mensch, dass wir nicht ganz verstehen konnten, was in seinem Leben wirklich real war, und am Ende, als er es sich ansah, dachten wir: „Jetzt sind wir alle auf der gleichen Linie.“ Seite. Jetzt verstehen wir es alle.“

Collier: Er zog seine Stiefel aus und zog Flip-Flops an, und wir wussten wirklich, was echt war.